Α. Δρυμιώτης: Ανοιχτή η αυτοδυναμία για τη ΝΔ – Μπορεί να φτάσει στο 36%

Την εκτίμηση ότι η σημερινή δημοσκοπική εικόνα της Νέας Δημοκρατίας δεν προδικάζει το τελικό εκλογικό της ποσοστό διατυπώνει ο Ανδρέας Δρυμιώτης, παραπέμποντας στις σημαντικές αποκλίσεις που, όπως επισημαίνει, καταγράφηκαν πριν από τις εθνικές εκλογές του 2023.

Ο έμπειρος εκλογικός αναλυτής χαρακτηρίζει το 31% «πολύ καλή βάση», σημειώνοντας ότι όσο αυξάνεται το ποσοστό των κομμάτων που μένουν εκτός Βουλής τόσο χαμηλότερα διαμορφώνεται το ποσοστό που απαιτείται για κοινοβουλευτική αυτοδυναμία. Στο ίδιο πλαίσιο, θεωρεί ότι μια άνοδος της ΝΔ στο 32% ή 33% τους επόμενους μήνες θα ενίσχυε το σενάριο που περιγράφει, ενώ αντίθετα μια υποχώρηση προς το 28% θα τον οδηγούσε σε διαφορετική εκτίμηση.

Ιδιαίτερη βαρύτητα δίνει και στην αποχή, την οποία θεωρεί παράγοντα που μπορεί να πλήξει περισσότερο το κόμμα που διεκδικεί την πρώτη θέση. Παράλληλα, αναφέρεται στο ενδεχόμενο κυβέρνησης συνεργασίας, στο πολιτικό όριο που τοποθετεί γύρω από το 25% για τη Νέα Δημοκρατία και στους δείκτες της «παράστασης νίκης» και της καταλληλότητας για την πρωθυπουργία.

Συνέντευξη στον Γιώργο Νόκο

Σας έχω ακούσει να λέτε σταθερά στις συνεντεύξεις σας ότι οι δημοσκοπήσεις υποτιμούν τη Νέα Δημοκρατία και χρησιμοποιείτε ως βασικό προηγούμενο τις εκλογές του 2023. Τι σας κάνει να πιστεύετε ότι το ίδιο φαινόμενο μπορεί να επαναληφθεί και στις επερχόμενες εκλογές;

Γιατί το ίδιο συνέβαινε και το 2019. Το ίδιο συνέβαινε πάντοτε. Κοιτάξτε να δείτε, έχω την εντύπωση ότι οι δημοσκοπήσεις αφενός μεν καταγράφουν τι τους λέει ο κόσμος. Ο κόσμος, λοιπόν, στις δημοσκοπήσεις εκφράζεται πιο χαλαρά και λιγότερο υπεύθυνα απ’ ό,τι όταν ψηφίζει. Αυτή είναι η θέση μου και είμαι έτοιμος να τη στηρίξω πολύ καλά. Πάρτε, που λέτε, τις 19 δημοσκοπήσεις οι οποίες έγιναν Μάρτιο, Απρίλιο και Μάιο του 2023. Όλες. Δεν εξαιρώ καμία.

Το ελάχιστο που έδιναν στη Νέα Δημοκρατία ήταν 32,9% και το μέγιστο 37,9%. Το αντίστοιχο για τον ΣΥΡΙΖΑ ήταν ελάχιστο 26,5% και μέγιστο 30,7%. Πράγμα που δείχνει ότι όντως υποεκτιμούσαν τη Νέα Δημοκρατία και υπερεκτιμούσαν τον ΣΥΡΙΖΑ. Τα αποτελέσματα είναι ολοκάθαρα, φυσικά, όπως καταλαβαίνετε. 40,8% πήρε η Νέα Δημοκρατία και 20 και κάτι πήρε ο Τσίπρας. Πήρε 20,1% και του έδιναν μέσο όρο 29%. Αν είναι δυνατόν. Λοιπόν, αυτά είναι γεγονότα. Δεν αμφισβητούνται. Δεν μπορούν να αμφισβητηθούν.

Και η εξήγηση είναι, όπως σας είπα, πολύ απλή. Οι άνθρωποι στις δημοσκοπήσεις εκφράζουν περισσότερο επιθυμίες. Δηλαδή βγάζουν αυτό που λέω «κίτρινη κάρτα», ούτως ώστε να επισύρουν την προσοχή στους κυβερνώντες και στους μη κυβερνώντες. Ότι, ξέρεις, εμείς είμαστε οι άρχοντες. Εμείς. Από εμάς εξαρτάσαι.

Αλλά την ώρα που ψηφίζουν, ψηφίζουν με περισσότερη υπευθυνότητα. Σκέφτονται περισσότερο το μέλλον τους, την τσέπη τους. Και γι’ αυτό βλέπουμε, αν θέλετε, οι επιλογές τους να είναι διαφορετικές. Να οξύνουν τις τάσεις οι οποίες υπάρχουν και οι οποίες αμβλύνονται στις δημοσκοπήσεις.

Σας έχω ακούσει επίσης σε συνεντεύξεις να λέτε ότι υπάρχει ακόμα η πιθανότητα ακόμα και για 37% για τη Νέα Δημοκρατία. Σωστά;

Όπως είναι ο εκλογικός νόμος αυτή τη στιγμή, όσο αυξάνεται το ποσοστό των κομμάτων που μένουν εκτός Βουλής, τόσο χαμηλώνει ο πήχης της αυτοδυναμίας. Δηλαδή μπορεί, πιθανόν, και με 36% να υπάρξει αυτοδυναμία. Απλώς αυτό το ποσοστό που απαιτείται για την αυτοδυναμία, τουλάχιστον με τα μέχρι τώρα αριθμητικά δεδομένα, απέχει ακόμα και από το άνω όριο.

Προσέξτε. Για να σας το πω πολύ απλά, για να κάνει το 31%, 34% η Νέα Δημοκρατία χρειάζεται να αυξήσει κατά περίπου 10% τη δύναμή της. Δεν είναι δύσκολο, όπως έχουμε δει. Θα δείτε ότι το ελάχιστο που έδιναν στον ΣΥΡΙΖΑ ήταν 26,5% και πήρε περίπου 20% και στη δεύτερη εκλογή 17%. Όταν έδιναν το μέγιστο στη Νέα Δημοκρατία 37,9% και πήρε 40,8%, είναι τρεις μονάδες παραπάνω. Δεν υπολείπεται πολύ από το 36%, με 8% με 10% εκτός Βουλής, που μπορεί να είναι η τομή. Προσέξτε, εγώ ερμηνεύω τα νούμερα. Δεν δημιουργώ τα νούμερα.

Καταλαβαίνετε ότι και το 31% για μένα είναι πολύ καλή βάση. Είμαστε χρονικά μακριά από τις εκλογές. Όσο πλησιάζουμε στις εκλογές, τόσο οι δημοσκοπήσεις θα γίνονται πιο αξιόπιστες.

Να σας πάω σε ένα άλλο στοιχείο των δημοσκοπήσεων, αλλά και των εκλογών, που προβληματίζει. Είναι η αποχή. Η αποχή επηρεάζει περισσότερο αυτόν που κυνηγάει την αυτοδυναμία ή εκείνους που δίνουν μάχη για τη δεύτερη θέση ή ακόμα και για την είσοδο στη Βουλή;

Εξαρτάται. Η αποχή στις δημοτικές εκλογές στέρησε από τη Νέα Δημοκρατία τον Μπακογιάννη στον Δήμο της Αθήνας. Στις ευρωεκλογές ψήφισαν δύο εκατομμύρια λιγότεροι από όσους ψήφισαν στις εθνικές εκλογές. Και νομίζω ότι από αυτά τα δύο εκατομμύρια, το μεγαλύτερο ποσοστό ήταν ψηφοφόροι της Νέας Δημοκρατίας. Γι’ αυτό και έπεσε τόσο χαμηλά. Στο 28%, αν θυμάστε.

Γενικά, η αποχή κάνει κακό σε αυτόν ο οποίος κυνηγάει την πρωτιά. Γιατί ποιος δεν πάει να ψηφίσει; Κάποιος που θεωρεί σίγουρο το αποτέλεσμα και ότι δεν χρειάζεται η δική του ψήφος. Ενώ ο άλλος, ο οποίος σου λέει «η δική μου ψήφος μετράει», θα πάει να ψηφίσει.

Και μία «δύσκολη» ερώτηση. Πάλι συζητάμε για την αυτοδυναμία και για το ποσοστό. Τι θα έπρεπε αυτή τη στιγμή, ή μελλοντικά, να δείξουν οι δημοσκοπήσεις στους επόμενους μήνες για να πείτε «εντάξει, έκανα λάθος, η αυτοδυναμία πλέον απομακρύνεται, είναι πιο μακριά απ’ όσο φαινόταν στην αρχή»;

Εάν βλέπετε το 31% να γίνεται 28% στην εκτίμηση ψήφου, τότε θα πω αυτό. Αν όμως το 31% γίνει 32% ή 33%, τότε θα πλησιάζει σε αυτά που λέω.

Όλοι συζητούν για κυβέρνηση συνεργασίας, αν δεν επιτευχθεί η αυτοδυναμία, και αυτομάτως η συζήτηση πηγαίνει στο αν ο πρωθυπουργός θα είναι ο αρχηγός του πρώτου κόμματος. Υπάρχει κάποιο ποσοστό το οποίο θεωρείτε ως όριο για να έχουν το δικαίωμα τα υπόλοιπα κόμματα να ζητήσουν άλλον πρωθυπουργό;

Τα υπόλοιπα κόμματα δεν έχουν δικαίωμα να ζητήσουν άλλον πρωθυπουργό. Αν υπάρχουν κάποιοι που θα το ζητήσουν, θα είναι οι Νεοδημοκράτες. Και το κρίσιμο είναι το 25%. Έχω δηλώσει ότι αν είναι εκεί, στο 25% στην πρώτη εντολή, θα υπάρξει ένα πρόβλημα στη Νέα Δημοκρατία.

Τα άλλα κόμματα δεν τους πέφτει λόγος. Δεν μπορεί να τους πέφτει λόγος.

Να πουν ότι «με αυτό το ποσοστό που πήρατε εμείς συνεργαζόμαστε, αλλά επειδή είναι πάρα πολύ χαμηλό, είναι κάτω από το ποσοστό των ευρωεκλογών, για να το ορίσουμε κιόλας, θέλουμε άλλον πρωθυπουργό»;

Ναι. Εγώ νομίζω ότι αν τυχόν συμβεί κάτι τέτοιο, θα ξαναπάμε σε εκλογές. Παραδοσιακές εκλογές.

Μην ξεχνάτε ότι κάτι παρόμοιο είχαμε το 1989, όπου στις τρεις εκλογές συνεχώς ανέβαινε το ποσοστό της Νέας Δημοκρατίας. Ο κόσμος δεν θέλει την ακυβερνησία. Δηλαδή σου λέει «κάτσε να του δώσω μια σπρωξιά εγώ, μπας και τα καταφέρει».

Υπάρχουν και άλλοι δείκτες, όπως η καταλληλότητα για πρωθυπουργία ή η παράσταση νίκης. Παίζουν ρόλο;

Η παράσταση νίκης δεν έχει πέσει ποτέ έξω.

Τη θεωρείτε σημαντικό δείκτη;

Ο δείκτης της παράστασης νίκης δεν έχει πέσει ποτέ έξω, διότι η ερώτηση είναι η εξής: «Ανεξάρτητα από το τι θα ψηφίσετε εσείς, ποιος νομίζετε ότι θα κερδίσει τις εκλογές;». Οπότε, καταλάβατε, η απάντηση είναι και ειλικρινής και αντιπροσωπεύει την πραγματικότητα. Άρα, το ότι θα είναι πρώτη η Νέα Δημοκρατία, δεν υπάρχει η παραμικρή αμφιβολία, λόγω της παράστασης νίκης.

Στο θέμα της καταλληλότητας για πρωθυπουργός, νομίζω ότι η επιλογή να υπάρχει «κανένας» είναι λάθος, διότι ο «κανένας» δεν μπορεί να υπάρχει. Ο Κανένας υπήρχε μόνο στην Οδύσσεια. Άρα, αφαιρέστε μου τη στήλη «κανένας». Δεν υπάρχει κανένας.

Από εκεί και πέρα, για παράδειγμα, στην καταλληλότητα για πρωθυπουργός ο Μητσοτάκης υπερέχει όχι απλώς παρασάγγας, από τους άλλους δύο διεκδικητές. Πολύ περισσότερο. Αυτά είναι τα στοιχεία τα οποία με επηρεάζουν στο να σκέφτομαι ότι θα δούμε να αυξάνεται αυτό το νούμερο, παρά να κατεβαίνει. Το νούμερο του 31%.

πηγή: liberal